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Author Topic: Taktik Guide  (Read 1861 times)
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micha79
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« on: 04. February 2012, 16:05:14 »
Hallo!!

Ea hat ein taktik Guide rausgebracht wo einiges über Aufstellung und das team steht wie mann es an besten macht. Zwinkernd

Hier mal der Link: http://www.fm12.de/fussball-manager/fussball-manager-12/specials/3d-taktik-guide.html

Lg Michael
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CCJ39
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« Reply #1 on: 04. February 2012, 16:21:25 »
cool, thx für die info
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helios2009
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« Reply #2 on: 04. February 2012, 18:39:29 »
He der ist ja Klasse, sowas hätte Ich mir in einer Beschreibung gewünscht. Also Ich meine Handbuch.
Danke für die Info und den Link Micha.
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BigBoss89
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« Reply #3 on: 05. February 2012, 12:44:48 »
vielen dank, hab sowieso bisschen probleme mich im FM zurechtzufinden.
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« Reply #4 on: 06. February 2012, 20:28:52 »
Hi Micha,

das ist wirklich mal was nützliches. Danke

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sequencer
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« Reply #5 on: 06. February 2012, 22:20:04 »
Netter Guide   
 Danke
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horse_
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« Reply #6 on: 08. February 2012, 12:42:16 »
Dieses Thema sollten wir als wichtig oben pinnen!!!

Ich wusste bis dato gar nicht, wie verkehrt man seiner Mannschaft Laufwege, individuelle Anweisungen und Teamtaktiken impfen kann. Da kann man nur dem MT-X danken, dass man bisher immer gewonnen hat.
Nachdem ich mir den Guide sorgfältig durch gelesen habe und die entsprechenden Einstellungen verändert habe...alleine die richtige Einstellung der Laufwege bewirkt meiner Meinung nach Wunder...gewann ich im direkten Anschluss und ohne die gegnerische Mannschaft schwach zu cheaten im DFB-Pokal Viertelfinale ein 7:1 Auswärtssieg bei Werder Bremen. Es war der Hammer zu sehen, wie meine Abwehr mit einmal so sicher hinten stand und alle Angriffe mühlos schon vor der Strafraumgrenze abfing....total geil. Sonst habe ich zwar nicht selten bis zu 10 Tore in einem Spiel geschossen, aber eben auch mal schnell 4 Gegentore kassiert, mit dem Ergebnis das meine Abwehrspieler meistens Noten um die 4 kassierten!!  Blink
Auch das verändern der individuellen Einstellungen und Laufwege der Flügelflitzer (LM, LA, RM, RA) hat auf einmal dazu geführt, dass diese wirklich im 3-D Spiel mitspielen und Tore schiessen und mein Spielaufbau nicht mehr nur durch die Mitte passiert, obwohl ich in den Einstellungen schon immer Flügelspiel gewählt hatte. Da stehen auf einmal beim gesamten Offensivbereich Noten zwischen 1 und 2!!

Also wie geschrieben...ich habe vorher ziemlich viel verkehrt gemacht! Es lohnt sich den Guide intensiv zu studieren!  Buch lesen

In diesem Sinne,
horse
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Neophyte82
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« Reply #7 on: 08. February 2012, 14:05:26 »
das mit dem Pinnen find ich auch und daher mach ich das auch gleich mal. Muss ich mir mal am WE anschauen, obwohl ich kein 3D spiele.
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helios2009
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« Reply #8 on: 08. February 2012, 17:23:40 »
Ja das mit den Pin halte ich für Sinnvoll, die Taktik ist durchaus gut beschrieben- aber wer den Trainer exisiv Benutzt wie Ich hat auch so keine Probleme. Aber die Erklärungen sind hilfreicher- was macht zum Beispiel den Sturmtank aus.
Das ist sinnvoll beschrieben.
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Kambadin
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« Reply #9 on: 01. March 2012, 10:38:13 »
Na wenn das so gut ist werd ich mich gleich mal dran machen das zu lesen.
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Llandysgryff
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« Reply #10 on: 03. March 2012, 20:35:46 »
Quote from: horse_ on 08. February 2012, 12:42:16
Dieses Thema sollten wir als wichtig oben pinnen!!!

Ich wusste bis dato gar nicht, wie verkehrt man seiner Mannschaft Laufwege, individuelle Anweisungen und Teamtaktiken impfen kann. Da kann man nur dem MT-X danken, dass man bisher immer gewonnen hat.
Nachdem ich mir den Guide sorgfältig durch gelesen habe und die entsprechenden Einstellungen verändert habe...alleine die richtige Einstellung der Laufwege bewirkt meiner Meinung nach Wunder...gewann ich im direkten Anschluss und ohne die gegnerische Mannschaft schwach zu cheaten im DFB-Pokal Viertelfinale ein 7:1 Auswärtssieg bei Werder Bremen. Es war der Hammer zu sehen, wie meine Abwehr mit einmal so sicher hinten stand und alle Angriffe mühlos schon vor der Strafraumgrenze abfing....total geil. Sonst habe ich zwar nicht selten bis zu 10 Tore in einem Spiel geschossen, aber eben auch mal schnell 4 Gegentore kassiert, mit dem Ergebnis das meine Abwehrspieler meistens Noten um die 4 kassierten!!  Blink
Auch das verändern der individuellen Einstellungen und Laufwege der Flügelflitzer (LM, LA, RM, RA) hat auf einmal dazu geführt, dass diese wirklich im 3-D Spiel mitspielen und Tore schiessen und mein Spielaufbau nicht mehr nur durch die Mitte passiert, obwohl ich in den Einstellungen schon immer Flügelspiel gewählt hatte. Da stehen auf einmal beim gesamten Offensivbereich Noten zwischen 1 und 2!!

Also wie geschrieben...ich habe vorher ziemlich viel verkehrt gemacht! Es lohnt sich den Guide intensiv zu studieren!  Buch lesen

In diesem Sinne,
horse

Eigentlich braucht man den Guide nur dann, wenn es grundsätzlich am Verständnis für Taktik und Logik mangelt, was bei manchen Leuten natürlich rein am Alter liegt.

Das Laufwege bzw. die Länge derselben direkten Einfluss auf die Fitness haben, das sollte eigentlich logisch und jeder, der schon mal Fußball im TV gesehen hat, der sollte auch erkennen können, in wiefern sich die Positionierung der Spieler auswirkt und das ein Sturmtank kein Dribbler sein kann, das sagen die Worte eigentlich auch schon aus.

Das man gegen zwei schnelle Außenstürmer und einen Mittelstürmer mit zwei Außenverteidigern nur dann eine Chance hat, wenn diese ähnlich schnell sind, oder das man gegen einen offensiven Mittelfeldspieler wie Ballack keinen Gegenspieler wie Thomas Häßler aufstellt, wofür braucht man da einen Guide ?

Der Guide ist daher eigentlich echt nur für Leute brauchbar, die im Reallife nicht sonderlich viel Bezug zum Fußball, oder anderen, ähnlich taktisch geprägten Mannschaftssportarten haben.
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helios2009
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« Reply #11 on: 03. March 2012, 21:04:08 »
Quote from: Llandysgryff on 03. March 2012, 20:35:46
Quote from: horse_ on 08. February 2012, 12:42:16
Dieses Thema sollten wir als wichtig oben pinnen!!!

Ich wusste bis dato gar nicht, wie verkehrt man seiner Mannschaft Laufwege, individuelle Anweisungen und Teamtaktiken impfen kann. Da kann man nur dem MT-X danken, dass man bisher immer gewonnen hat.
Nachdem ich mir den Guide sorgfältig durch gelesen habe und die entsprechenden Einstellungen verändert habe...alleine die richtige Einstellung der Laufwege bewirkt meiner Meinung nach Wunder...gewann ich im direkten Anschluss und ohne die gegnerische Mannschaft schwach zu cheaten im DFB-Pokal Viertelfinale ein 7:1 Auswärtssieg bei Werder Bremen. Es war der Hammer zu sehen, wie meine Abwehr mit einmal so sicher hinten stand und alle Angriffe mühlos schon vor der Strafraumgrenze abfing....total geil. Sonst habe ich zwar nicht selten bis zu 10 Tore in einem Spiel geschossen, aber eben auch mal schnell 4 Gegentore kassiert, mit dem Ergebnis das meine Abwehrspieler meistens Noten um die 4 kassierten!!  Blink
Auch das verändern der individuellen Einstellungen und Laufwege der Flügelflitzer (LM, LA, RM, RA) hat auf einmal dazu geführt, dass diese wirklich im 3-D Spiel mitspielen und Tore schiessen und mein Spielaufbau nicht mehr nur durch die Mitte passiert, obwohl ich in den Einstellungen schon immer Flügelspiel gewählt hatte. Da stehen auf einmal beim gesamten Offensivbereich Noten zwischen 1 und 2!!

Also wie geschrieben...ich habe vorher ziemlich viel verkehrt gemacht! Es lohnt sich den Guide intensiv zu studieren!  Buch lesen

In diesem Sinne,
horse

Eigentlich braucht man den Guide nur dann, wenn es grundsätzlich am Verständnis für Taktik und Logik mangelt, was bei manchen Leuten natürlich rein am Alter liegt.

Das Laufwege bzw. die Länge derselben direkten Einfluss auf die Fitness haben, das sollte eigentlich logisch und jeder, der schon mal Fußball im TV gesehen hat, der sollte auch erkennen können, in wiefern sich die Positionierung der Spieler auswirkt und das ein Sturmtank kein Dribbler sein kann, das sagen die Worte eigentlich auch schon aus.

Das man gegen zwei schnelle Außenstürmer und einen Mittelstürmer mit zwei Außenverteidigern nur dann eine Chance hat, wenn diese ähnlich schnell sind, oder das man gegen einen offensiven Mittelfeldspieler wie Ballack keinen Gegenspieler wie Thomas Häßler aufstellt, wofür braucht man da einen Guide ?

Der Guide ist daher eigentlich echt nur für Leute brauchbar, die im Reallife nicht sonderlich viel Bezug zum Fußball, oder anderen, ähnlich taktisch geprägten Mannschaftssportarten haben.
Zugegeben der Guide ist in einigen Sachen eher eine Hilfestellung für Spieler die wenig mit Manager-Spielen zu tun haben. Es werden aber auch Begriffe erklärt die man in der Wirklichkeit nicht vorfindet.
zumindest habe Ich nie den Namen "Sturmtank" gehört. Das es ein Spieler ist der sich eher schon aus definsiven Aufgaben raushält und schnell in der offensive anspielbar ist, habe Ich eher vermutet doch dank des Guides bin Ich mir jetzt Sicher.
Im Manager wie in Wirklichkeit passiert Fußball auch auf anderen Eigenschaften als Geschwindigkeit, Ein Verteidiger der langsammer ist als sein Gegenspieler kann auch durch Stellungsspiel und Laufwege einen schnelleren Stürmer das leben schwer machen. Ich will nur sagen allein mit Logik kann man im Leben kein Spiel gewinnen und im Manger auch nicht.
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Llandysgryff
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« Reply #12 on: 06. March 2012, 01:00:12 »
Den Begriff gibt bzw. gab es schon seit den Zeiten von Horst Hrubesch ..... und man gewinnt eben genau dann mit Logik ein Spiel, wenn einem bewusst ist, das man, wenn man selbst langsamer als der Gegenspieler ist, sich entsprechend positionieren muss, denn genau das ist logisches Denken, also Logik.

Ich kenne auch keine Eigenschaft die "Geschwindigkeit" heißt, sondern Schnelligkeit und Antritt und das beides nicht immer zusammenhängen muss, das ist eigentlich auch logisch.

Ich selbst habe einen enormen Antritt, weil ich die entsprechenden Proportionen habe und einfach schneller in Tritt komme, als andere.
Dafür überholen mich manche Leute, wenn der Sprint länger als 50 oder 60 Meter dauert und aus genau diesem Grund gibt es eben auch beide Werte und nicht einen zusammengefassten mit Titel "Geschwindigkeit".

Genauso ist es bei Werten wie "Zweikampf", "Kopfball", Sprungkraft und ähnlichem.

Ein Spieler von 190 cm Größe muss nicht unbedingt viel Sprungkraft besitzen, um einigermaßen kopfballstark zu sein, wird aber nahezu jedes Kopfballduell gegen einen Spieler von "nu" 180 cm Größe verlieren, wenn dieser eben zusätzlich sprungstark ist, wie ich selbst aus jahrzehntelanger Erfahrung als Abwehrspieler weiß.

Ebenso kann ein antrittsstarker Spieler einen Mangel beim Tackling wieder gut machen, weil er einfach schneller am Ball ist als sein(e) Gegenspieler und ein Spieler mit durchschnittlichem Paßspiel kann durch enorme "Geschwindigkeit", also eigentlich Antritt, wieder einiges herausholen, weil er den Ball weiter und steiler am Gegenspieler vorbeispielen kann, da er eben schneller ist und dadurch wiederum hinter den Ball kommt.

Im Prinzip erklären sich alle Eigenschaften von selbst, spätestens dann, wenn man sie (logisch) in Relation zu anderen Werten setzt, oder sie mit anderen Werten kombiniert.

Das manche Werte in der FM-Reihe nicht den Stellenwert haben, den sie haben müssten, wie z.B. "Beweglichkeit", das ist wieder ein anderes Thema

Wie gesagt, wer sich nicht nur beim FM mit Fußball befasst, dem sollten die Mechaniken klar sein und für den ist der Guide sinnfrei, da das Spiel aber genau genommen ohne Altersbeschränkung ist, kann er manchen Leuten vielleicht doch helfen.

Ach ja, irgendjemand meinte, das er nur durch das Lesen des Guides auf einmal das nächste Spiel 7:1 gewonnen hat.
Das war purer Zufall und ich würde wetten, das es danach auch nicht besser gelaufen ist, denn nur weil Änderungen in der Taktik bei einem Spiel greifen, gilt das noch lange nicht für den Rest der Saison.

Ich persönlich spiele die gesamte Saison immer mit diversen 3-5-2 Formationen, mal als Stern, also eigentlich 3-1-3-1-2, oder als echtes 3-5-2 mit zwei defensiven Mittelfeldspielern und sehr offensiv postierten LM und RM, oder mit zwei offensiven Mittelfeldspielern und entsprechend defensiver ausgerichteten LM und RM.

Von ganz wenigen Spielen abgesehen braucht es sonst keinerlei Eingriffe, manchmal nimmt man noch einen oder zwei Spieler in Manndeckung, falls sie hohe individuelle Werte bzw. Stärken haben, mal variiert man das Pressing oder baut ein "Ballhalten bei Führung" ein, aber generell kommt man so recht problemlos hin

Dafür braucht man aber eben eigentlich keinen Guide, sondern probiert eben selbst herum, bis man eine Aufstellung und Taktik gefunden hat, die einem passt und dazu muss man nicht mal cheaten, da das Programm, gerade bei generierten Spielern, eigentlich immer "alles" erzeugt, was man braucht.

Nimmt man bestehende Kader, dann muss man sich eben entsprechende Leute besorgen, selbst wenn man ohne Cheats spielen will und man findet eigentlich immer entsprechende Spieler.
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Llandysgryff
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« Reply #13 on: 09. March 2012, 21:45:09 »
Um mal zu zeigen, was mit ein wenig Know-How möglich ist ...

http://s7.directupload.net/file/d/2824/g9lyd6of_jpg.htm

und

http://s14.directupload.net/file/d/2824/mbore2ug_jpg.htm

und

http://s7.directupload.net/file/d/2824/amkqqxlo_jpg.htm

und

http://s7.directupload.net/file/d/2824/pbcla6qe_jpg.htm

Wie man auch an den Finanzwerten sehen kann, absolut NICHTS gecheatet, mit einer Ausnahme: bei Übernahme des Teams nach dem Spiel gegen Werder, hab ich einmal den Alt + R Cheat benutzt, direkt am Sonntag.
Kein Neuladen, nichts, kann man ja auch an den Ergebnissen sehen.

Und so ging das Ganze: als Formation klassisches 3-5-2 mit zwei defensiven Mittelfeldspielern, vollem Einsatz, Pressing auf Anschlag, Ball halten bei Führung, Flanken und Ecken auf gemischt und Flügelspiel, mit Lasogga als Sturmtank.

Um Spiel gegen Bayern hab ich mit den beiden DM Schweinsteiger und Kroos in Manndeckung genommen, gegen Leverkusen Bender, gegen Köln nur Poldi, aber auch durch einen DM und gegen Schalke nur Raul, mit Sonderbewachung auf Farfan und in dem Spiel hatte ich auch ordentlich Schwein, denn die Mannschaft lag lange zurück und mit ein wenig Glück bei der Auswechslung kam dann doch noch was bei heraus.

Gegen Bayern hab ich alles genutzt was ging, also Sonderprämie auf 10.000 Euro und "wichtigstes Spiel" des Jahres.

Das der Lasogga im Teambildschirm so gut ist liegt daran, das er in den letzten beiden Spielen jeweils in die Mannschaft des Tages gewählt wurde, was ja immer einen Moralboost gibt.
Der Grahl tauchte tatsächlich beim Probetraining auf, das ich trotz der fortgeschrittenen Saison angesetzt habe, Screenshots dazu kann ich gerne auch noch einstellen, falls jemand Zweifel hat.

Falls jemand meint, dass das hier nicht reingehört, dann trennt es eben ab und macht ein eigenen Thread draus.
« Last Edit: 09. March 2012, 21:47:34 by Llandysgryff » Logged
tabaluga3447
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« Reply #14 on: 16. March 2012, 16:24:15 »
Meiner Meinung nach bringt der Guide ziemlich viel.

Früher habe ich Spiele trotzdem oft verloren, obwohl ich 200 Punkte mindestens besser war.
Das ist jetzt auf jeden Fall viel seltener geworden
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